Posted: 09.08.05 17:53. Post subject: Вороны за 2 недели убили трёх котят.
Знатоки! Это у них нормальное поведение? Если это случилось у меня во дворе, значит, это случается повсеместно. Думаю, такие выходки серых ворон (и только их!)- ещё одно оправдание для кроукиллеров. Кроусейверы! Я вас отлично понимаю - я сам так же люблю кошек, как вы своих пернатых. Какие у меня могут быть чувства после увиденного? Даже если смотреть с вашей же эгоистической точки зрения ("люблю ворон -> кроукиллеров мочить"), то напрашивается точно такой же вывод - "люблю кошек -> каждой вороне по 0.68г свинца в бестолковку". И в этом заключении я точно также прав, как и вы.
Андрей, я наверно в другой вселенной живу.. Ни одного ужаса, из описанных на этом форуме не видел Во дворе у меня в основном обитают стрижи, в меньшем количестве голуби и воробьи, и в еще меньшем вороны, галки Мусорки 2 раза в день вывозят. ни одного котенка при мне не убило, зато собак машинами подавило прилично....
Потом - ты видел как убивали или ты находил трупы?
Спорим, что собаки\крысы\люди\машины убивают в десятки раз больше кошек? так что тоже по пуле каждой собаке\пацану\крысе\водителю? пуль не хватит ЗЫ: сам в детстве бил пацанов, которые над котами издевались
Насчет эгоистической точки зрения - кто сказал "мочить"? Мочить надо тех идиотов, что стреляют в городе, и тех кто убивает птиц десятками од нехуй (сорри, другого слова не подберу) делать
Я не спорю, что люди убивают больше кошек. С моей _эгоистической_ точки зрения: если увижу - по мере возможности приму меры. Человек и собака успешно лечатся пиздюлями, крысам и воронам пиздюлей-то не дашь - тут кроме свинца ничего и не придумать, чесслово. Не осуждаю стреляющих из пневматики в городе только тех, кто принимает меры безопасности. Промзоны, заброшенные промышленные территории, свалки - юридически тоже город, но организация там стрельб безопасна. Вот стрельба из окон - это моветон среди "пневманутых". И если рядом со мной на улице просвистит пуля из воздушки, потружусь вправить мозги "брату по оружию" по возможности грубым методом. Что касается охоты на ворон в принципе - заниматься ей всё равно буду. Просто ради удовлетворения того самого жестокого охотничьего инстинкта. Не фанатично делать горы трупов, а эпизодически, на охоте из огнестрела, или когда у меня пневматика с собой и ворона подвернулась, ну ещё иногда вылазки в промзоны делать. Сказал я это честно, чтобы не было недомолвок. Конечно, будут тут недовольные, и ты в том числе, и я тебя отлично понимаю. У каждого есть свои пристрастия и любимцы, так уж судьба распределила - у кого кошки, у кого собаки, у кого птицы. И не нужно винить кроукиллеров, за то, что общество дало лекарство от морали в виде документа, объявляющего серую ворону вне закона. Сочетание этого документа, довольно неприятного для значительной части общества визуального и поведенческого облика птицы, доступность пневматического оружия, и ценного с охотничей т.з. поведения вороны и дали такое повальное увлечение в обществе.
Знатоки! Это у них нормальное поведение? Если это случилось у меня во дворе, значит, это случается повсеместно. Думаю, такие выходки серых ворон (и только их!)- ещё одно оправдание для кроукиллеров. Кроусейверы! Я вас отлично понимаю - я сам так же люблю кошек, как вы своих пернатых. Какие у меня могут быть чувства после увиденного? Даже если смотреть с вашей же эгоистической точки зрения ("люблю ворон -> кроукиллеров мочить"), то напрашивается точно такой же вывод - "люблю кошек -> каждой вороне по 0.68г свинца в бестолковку". И в этом заключении я точно также прав, как и вы.
А чего ваши котята делали во дворе? Если вы их так любите, может не стоит оставлять их во дворе да ещё и осенью? А в том, что вороны их заклевали нет ничего удивительного - кошка их враг, опасный как для них, так и для их птенцов. Если бы вы увидели у себя в квартире гремучую змею, наверное поступили бы также? Или ждали бы когда вас укусят?
А чего ваши котята делали во дворе? Если вы их так любите, может не стоит оставлять их во дворе да ещё и осенью? А в том, что вороны их заклевали нет ничего удивительного - кошка их враг, опасный как для них, так и для их птенцов. Если бы вы увидели у себя в квартире гремучую змею, наверное поступили бы также? Или ждали бы когда вас укусят?
Котята дворовые, а не мои. И их заклевали с целью сожрать. Но не это важно. Важно то, как _я_ это понимаю и оцениваю. А со сравнительно недавнего времени я это оцениваю вполне однозначно. Чпок - и нету. Осознанно пришёл к кроукиллерству. Но вот на других врановых руку не подниму.
Котята дворовые, а не мои. И их заклевали с целью сожрать. Но не это важно. Важно то, как _я_ это понимаю и оцениваю. А со сравнительно недавнего времени я это оцениваю вполне однозначно. Чпок - и нету. Осознанно пришёл к кроукиллерству. Но вот на других врановых руку не подниму.
А я сознательно пришла к кроусэйверству. Интересно это получается: человек убил оленя или куропатку с целью сожрать - это нормально, а ворона убившая с этой целью воробья, голубя или, как в вашем случае, котёнка - это преступление, караемое смертью? Если вы уж взялись оправдывать человека, убивающего ради чего-либо, значит и у вороны столько же прав на это. Суть убийства не меняется от того КТО убивает. Если бы котят задавила машина, вы бы взяли винтовочку и чпокнули водителя?
Нет, человеку свойственно убивать для собственного удовольствия, и любая любительская охота (даже та, которая приносит съестные трофеи - оленя или куропатку) - это источник удовольствия прежде всего. Страсти эти не всем понятны, особенно людям с этическим психотипом. Это нормально.
А может вороне тоже нравится убивать просто так? Или человек такой особенный, что ему можно, а ей нельзя? Что же птичка кушать будет? В городе ворона является предметом "любительской охоты" "чистильщиков", в лесу отстреливается охотниками на, якобы, веских основаниях... Скажите, а есть место где она может жить спокойно? Про любителей природы с ружьём: это те же чувства, которые испытывает уличный мальчишка, стреляющий из рогатки по голубям. Только у вас оружие посерьёзней и вы нашли какое-то оправдание своего убийства: вредная ворона, мол... Птичку она съела... А сколько вы птичек и зверюшек съели? Настоящие любители природы давно занялись фотоохотой, сменив ружьё на фотоаппарат. А ведь сфоткать того же глухаря куда трудней чем убить. Только не надо про невыброшанную агрессию. Это не оправдание.
Ну что я могу сказать? Покой ей будет на том свете, так как ворона на государственном уровне признана вредителем. Да, я не придерживаюсь теории "очеловечивания чувств животных" -- что животное чувствует страх, ужас, переживает и т.п. Охотнику не чуждо чувство жалости, кстати. Просто по совокупности субъективных факторов, жалости к вороне меньше всего, вот она и попадает первой в прицел.
Я уже устал объяснять - любовь к природе в целом и охота - вещи не взаимоисключающие.
ps: Фотоохотой занимался. Это не то, ощущений нет.
Просто по совокупности субъективных факторов, жалости к вороне меньше всего, вот она и попадает первой в прицел.
fbsonar пишет:
quote:
ps: Фотоохотой занимался. Это не то, ощущений нет.
Нужен адреналин? СПЕЦИАЛЬНО ДЛ ВАС, есть такая карусель (забыла как называется), которая крутит и мотает ТАК, что адреналина на месяц хватит + дешевле намного. Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен адреналин - советую попробовать.
fbsonar пишет:
quote:
Ну что я могу сказать? Покой ей будет на том свете, так как ворона на государственном уровне признана вредителем.
О том почему она признана вредителем на самом деле, на этом форуме уже говорилось, повторятся не буду.
fbsonar пишет:
quote:
Просто по совокупности субъективных факторов, жалости к вороне меньше всего, вот она и попадает первой в прицел.
Объясните почему. Воробушка, голубя съела? Вы тоже цыплят едите. Каркает противно? Если у вас хватило денег на винтовочку, то и на стеклопакеты хватит. Ещё что-нибудь? выкладывайте.
Нужен адреналин? СПЕЦИАЛЬНО ДЛ ВАС, есть такая карусель (забыла как называется), которая крутит и мотает ТАК, что адреналина на месяц хватит + дешевле намного. Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен адреналин - советую попробовать.
И не в адреналине дело. Азарт - это совсем другое. А "адреналиновых развлечений" перепробовал, естественно, уйму, от американских горок до прыжка с парашютом. Другое это.
Raven пишет:
quote:
О том почему она признана вредителем на самом деле, на этом форуме уже говорилось, повторятся не буду.
Могу ответить цинично: а зачем задаваться вопросом "почему", если есть постановления, "зелёный свет"?
Raven пишет:
quote:
Объясните почему. Воробушка, голубя съела? Вы тоже цыплят едите. Каркает противно? Если у вас хватило денег на винтовочку, то и на стеклопакеты хватит. Ещё что-нибудь? выкладывайте.
Да. "Что-нибудь ещё". Тоже довольно шокирующий факт: ворона не умеет умирать трагично , вызывая сожаление. Нет того жалящего в сердце охотника душераздирающего предсмертного крика, позы, выражения "лица". И поэтому вызывает возмущение чувств жалости не сильнее, чем сбитая на стрелковом стенде мишень-тарелочка. С остальными животными чаще не так.
Для справки (который раз уже пишу): Дело в том, что человеку (а точнее, определённому проценту людей) доставляет удовольствие стрелять по живым мишеням. В Восточной Европе и СНГ объекты для развлекательной стрельбы - это крысы и вороны. В Британии - кролики, в Канаде - белки, в США - крупные грызуны (там даже это в отдельный вид спортивной стрельбы, узаконенный на государственном уровне вынесено -- варминт), в Австралии - опоссумы.
М-да... А мне почему-то кажется, что "С остальными животными чаще не так" не потому-что они устраивают жалостливые сцены, а потому-что это выходит у них непроизвольно, и в данном случае "очеловечением" занимаетесь вы. Это Вам сцены их смерти кажутся "душераздирающими", сами животные ни у кого жалости вызвать не пытаются.
fbsonar пишет:
quote:
Могу ответить цинично: а зачем задаваться вопросом "почему", если есть постановления, "зелёный свет"?
Скажите чесно, вы полностью и всегда платите налоги?
fbsonar пишет:
quote:
Для справки (который раз уже пишу): Дело в том, что человеку (а точнее, определённому проценту людей) доставляет удовольствие стрелять по живым мишеням. В Восточной Европе и СНГ объекты для развлекательной стрельбы - это крысы и вороны. В Британии - кролики, в Канаде - белки, в США - крупные грызуны (там даже это в отдельный вид спортивной стрельбы, узаконенный на государственном уровне вынесено -- варминт), в Австралии - опоссумы.
В каждой стране есть психи, но некоторые ещё и хвастаются этим...
- user online
- user offline